3月6日，全國政協(xié)委員、前工信部部長李毅中接受和訊網(wǎng)和今視網(wǎng)聯(lián)合專訪時說，稀土是中國寶貴的、稀缺的礦產資源，它在國民經濟、國防工業(yè)、尖端科學上的用途不言自明。我們對稀土行業(yè)的整頓，是為了資源和環(huán)境保護，西方國家的一些異議完全沒有道理。
 
　　以下是采訪實錄：
 
　　和訊網(wǎng)·今視網(wǎng)：歡迎您接受和訊網(wǎng)和今視網(wǎng)聯(lián)合對您的訪談，我們知道十八大報告明確提出了堅持走中國特色新型工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農業(yè)現(xiàn)代化的新四化道路。目前來看城鎮(zhèn)化是目前的熱點，改革紅利的釋放也是以城鎮(zhèn)化作為突破口，您又對工業(yè)化進行了大量的調研。您認為這兩化在良性互動發(fā)展過程中可能存在哪些問題？將來遇到這些問題應該如何解決？
 
　　李毅中：十八大提出四化同步發(fā)展，城鎮(zhèn)化又是大家議論和關注的熱點。簡單說，用十八大的話來說，工業(yè)化和城鎮(zhèn)化良性互動。首先從工業(yè)化這頭講，工業(yè)化是城鎮(zhèn)化的前提條件，給城鎮(zhèn)化創(chuàng)造了條件，奠定了基礎。
 
　　第一，農民進城要有活干，要有崗位。所以，工業(yè)的發(fā)展，工業(yè)的進程，工業(yè)本身帶動了服務業(yè)的發(fā)展，為農民進城提供了工作崗位。尤其在十六大提出的新興工業(yè)化道路里，最后一句話，人力資源由此得到充分發(fā)揮。在十七屆五中全會關于現(xiàn)代產業(yè)體系建立，五句話最后一句話，吸納就業(yè)能力強的。所以，我們在發(fā)展高科技、發(fā)展資源密集、技術密集，還要注重發(fā)展勞動力密集型的，這就是工業(yè)支持城鎮(zhèn)化，它創(chuàng)造了勞動崗位、工作崗位，不然農民進城干什么？
 
　　第二，給城鎮(zhèn)化提供了資金。中央財政、地方財政的收入很大一塊，最主要的一塊是來自于二產，來自于工業(yè)，工業(yè)上交的利稅是財政的主要來源之一。地方政府有了錢，才能去搞城鎮(zhèn)化，搞城市建設，提供了資金。
 
　　第三，為城鎮(zhèn)基礎設施的建設提供了支撐，城市基礎建設，農民進城要有地方住，要有交通，要看病，孩子要上學，相應城市基礎建設要發(fā)展，不僅是農民工，原來市民生活質量要提高也要改善。建設城市的基礎設施毫無疑問，工業(yè)是基礎，工業(yè)是支撐。所以，工業(yè)化對城鎮(zhèn)化來講，我覺得有這幾個方面。
 
　　第四，工業(yè)化的進程為城市建設互相融合促進了城市的建設。比如城市發(fā)展工業(yè)怎么發(fā)展？不是過去的村村點火，處處冒煙，而是多搞工業(yè)園區(qū)、開發(fā)區(qū)、高科技區(qū)。在工業(yè)化的進程中，按照產業(yè)集聚的模式，從城市布局來講又回到離中心區(qū)遠一點，避免了污染，城市規(guī)劃更加合理，工業(yè)化的模式和城市建設規(guī)劃要融為一體。
 
　　從城鎮(zhèn)化對工業(yè)化的支持來講，首先它是工業(yè)化潛在的巨大市場，生產出來的工業(yè)品，工業(yè)服務為誰服務，賣給誰？每年有1200萬的農民工進城，城市人均收入和農村人均收入按現(xiàn)在的比例是3.2比1，消費也是3比1，當然不是說農民今天進城，明天消費就上去了。它穩(wěn)定下來以后，它在城市的消費要比在農村的消費高三倍。另外城鎮(zhèn)化水平的提高，原來市民生活水平的提高，這是最大的、潛在的市場，沒有市場工業(yè)品賣給誰？所以，拉動內需、拉動消費，城鎮(zhèn)化是做了巨大的貢獻。
 
　　第二，這就是城鎮(zhèn)化提供了來源豐富、素質不斷提高的產業(yè)大軍。現(xiàn)在2.6億農民工，1.6億異地進城，1億在原地，當然這也是身份的轉化，素質的提高，有一個過程，這也是城鎮(zhèn)化提高質量的一個方面。特別是在基礎產業(yè)，在一些服務業(yè)，它的主體甚至是農民工，它成為新產業(yè)大軍的后備力量，不斷的提高他們的素質，涉及到中國工業(yè)化的質量和素質，這一點非常重要。
 
　　第三，通過城鎮(zhèn)規(guī)劃大中城市，發(fā)展大量的中小城市、城市群，為產業(yè)集聚轉移，為工業(yè)的發(fā)展創(chuàng)造了條件。我對城鎮(zhèn)化沒有太深入的研究。我想它們的關系，理解十八大的“良性互動”至少可以從這幾個方面理解。
 
　　和訊網(wǎng)·今視網(wǎng)：從數(shù)據(jù)上來說，中國現(xiàn)在是世界第二大經濟體，它的制造業(yè)也是躍居全球第一，存在一些大而不強，像您剛才說到的諸多的問題。十八大提出要在2020年基本實現(xiàn)工業(yè)化，在未來7年多的時間里，在您的腦子里有沒有一個比較詳細的路線圖呢？
 
　　李毅中：剛才已經涉及到這個問題了。具體怎么做肯定要有一個規(guī)劃，十二五規(guī)劃、十三五規(guī)劃，而且要納入全面建設小康的目標。具體要做的事情，我可以舉習近平同志在中央經濟工作會議上講的一段話，我覺得是我們今后應該思考和落實的。他說，調整結構總的方向是五件事，第一件事，是傳統(tǒng)產業(yè)的改造優(yōu)化轉型升級。剛才講我們的工業(yè)夠大了，怎么樣轉型升級？從中低端向高端，怎么樣提升它的經濟技術指標，怎樣通過兩化深度融合來提升它，轉型升級優(yōu)化改造，這是第一件事。而且李克強同志和溫家寶總理都強調，這是一項重要的任務，對傳統(tǒng)產業(yè)要脫胎換骨的改造。
 
　　第二件事，積極培育和發(fā)展戰(zhàn)略性新興產業(yè)，就是七大戰(zhàn)略新興產業(yè)。信息產業(yè)、節(jié)能環(huán)保、高端制造[NextPage]、新能源、生物醫(yī)藥、新材料、新能源汽車，積極培育發(fā)展。
 
　　第三件事，積極發(fā)展生產型服務業(yè)。
 
　　第四件事是能源交通和城市基礎設施建設。
 
　　第五件事是構建現(xiàn)代產業(yè)體系。
 
　　我想這五件事是我們基本實現(xiàn)工業(yè)化路徑要做的事情。工業(yè)行業(yè)來講，尤其前三件事情已經納入十二五規(guī)劃。近平同志還講了另外一段話，要創(chuàng)新驅動，他講了幾個創(chuàng)新，要加強科技創(chuàng)新，剛才我們講到的創(chuàng)新能力不足。還要強化質量創(chuàng)新，品牌創(chuàng)新，產業(yè)結構創(chuàng)新，商業(yè)模式創(chuàng)新，加了五個創(chuàng)新。這恐怕也是我們通過創(chuàng)新驅動來提升我們的工業(yè)化水平和路徑。
 
　　當然除了創(chuàng)新之外還有擴大改革開放等前面講的事情，這都應該構成我們2020年基本實現(xiàn)工業(yè)中要做的工作去一件件的落實。
 
　　和訊網(wǎng)·今視網(wǎng)：下面有一個來自江西今視網(wǎng)的問題。由于江西是一個欠發(fā)達的革命老區(qū)，它的工業(yè)化和其他省份相比存在不小的差距。去年國務院出臺了《贛南蘇區(qū)的振興計劃》，這對江西來說可能是一個很好的機遇。您覺得在未來蘇區(qū)振興的過程中需要注意哪些問題，才能打好工業(yè)化這張牌？
 
　　李毅中：我去江西省調研過幾次。別的行業(yè)不說了，我就說一個稀土。稀土是中國寶貴的、稀缺的一種礦產資源，它在國民經濟、國防工業(yè)、尖端科學上的用途不言自明。我們現(xiàn)在的儲量大約占了全世界的23%，但是提供了90%的稀土，小平同志曾經說過一句話，中東有石油，中國有稀土。這本來是我們的強項。但是由于各種原因，這個行業(yè)很混亂，在開采上私挖亂采。我到江西贛州專門為這個問題待了幾天，江西是江南，到處青山綠水，但是在生產稀土的地方，那個山就像人得了癩痢頭一樣，沒了。因為它埋藏比較淺，所以，私挖亂采就把表層的植被樹木全部挖掉，然后去開采。它不像煤炭那么深，它把表層都破壞了。然后稀土進行提煉以后，它的那些廢渣，所謂廢渣就是含有相當數(shù)量的稀土，因為它是粗放的開采，水漿排到河里，遠遠望去那個河和山溝是白的，近處一看都是廢渣。所以，對環(huán)境的污染，對資源的破壞，這是不能容忍的。因此，我們提出稀土行業(yè)的整頓，這完全是資源保護，環(huán)境保護，這完全是我們應該做的。
 
　　至于這個問題引起一些異議，尤其是西方國家的一些異議沒有道理。說到這里，江西的特色之一是稀土，稀土有輕質稀土和重質稀土，輕質稀土是以北方的包頭為中心的，重離子的稀土用途更廣、用途更大，主要就在江西贛州，因此整頓發(fā)展稀土工業(yè)既是一種傳統(tǒng)，也是一種戰(zhàn)略新興產業(yè)，江西有這種資源稟賦的優(yōu)勢。江西省政府和贛州市政府也高度重視，其中有一條措施，全國組織幾個大型的骨干廠，肯定江西贛州這里是一個重點，希望江西省能夠按照國家的產業(yè)政策，按照我們對稀土工業(yè)的整頓、調整、發(fā)展，把它的開采業(yè)、冶煉業(yè)、加工業(yè)、使用業(yè)，把生產、科研、開發(fā)密切結合，在產業(yè)調整，組建大型公司，淘汰落后，重組兼并上能夠做出新的成績。這就成為一個亮點，不僅成為江西的一個優(yōu)勢產業(yè)，也為全國的稀土工業(yè)做出貢獻。